JoergB
06.05.2020 20:57 |
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Das dort Ringe reinmüssen ist für mich genauso eine valide Ansicht, wie dass sie dort nichts zu suchen haben. Aber versucht bitte, nicht persönlich zu werden. Ringveränderungen werden idealerweise von den entsprechenden Gremien beschlossen und professionell ausgeführt; und da wird mir Jakob sicherlich nicht widersprechen.
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Adde
05.05.2020 08:14
geändert: 05.05.2020 09:41 |
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Nach welchen Regeln soll der EB denn bitte die Möglichkeit haben einen nR zu installieren, wenn der Gipfel zum Zeitpunkt der EB noch nicht anerkannt war? Und wie hoch (bzw. gering) die Wahrscheinlichkeit ist, einen oder sogar 2 nR\'s auf \"offiziellem\" Weg selbst in eine eigene Kreation zu bekommen, weiß der Vorkommentator nur allzu gut.
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André Zimmermann
03.05.2020 11:40
geändert: 05.05.2020 08:27 |
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Ball flach und Finger ruhig halten!\\r\\nFrank R. Richters Kommentar besteht offensichtlich aus unbelegten Verleumdungen sowie Aufrufen zum Brechen der Regeln bzw. dem Tolerieren dessen. Da muss man nicht um den heißen Brei herumreden. Er würde gut daran tun, seinen Kommentar zu korrigieren oder zu löschen sowie zu entschuldigen. Wer noch auf diesen Geisterzug aufspringt (Adde??!), tut es nicht besser ...
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Grosser
27.02.2020 22:19 |
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Die Ringziehbrigaden haben Eigenmächtigkeit und Arroganz vorgelebt, wen wundert es, wenn dann auch Ringe oder Ösen ohne Beschluß in den Fels kommen ?
Mich jedenfalls nicht.
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Jacob Trültzsch
27.02.2020 10:34
geändert: 28.02.2020 02:00 | Der Weg ist ok
Absicherung: gut
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Randbemerkung für unbeteiligte Mitleser zum hilfreichen Vorkommentar sowie zu formal \\\"nötigen\\\" und \\\"unnötigen\\\" Felsveränderungen e.g. Ringe oder Bohrhaken: Die Ösen wurden ca. 7 Jahre nach der dokumentierten Erstbegehung als nicht beschlossene nR eingebracht. Die Umstände zu nachträglich gesetzen Ringen (nR) sind formal im Punkt 3.7 der sächsischen Kletterregeln als (allgemein) Bestandteil einer Ausnahmeregelung u.a. in den geltenden Naturschutzgesetzen geregelt. Hier auf der Website des Dienstherren des Vorkommentators nachzulesen: \\r\\nhttps://www.nationalpark-saechsische-schweiz.de/wp-content/uploads/2014/02/Sächsische-Kletterregeln-2014.pdf\\r\\nEbenso wäre zur Bemerkung \\\"niemals unnötig\\\" der Hinweis u.a zu 2.1 (siehe Link oben) zu erwähnen. Meine kürzliche Begehung im Vorstieg und Begutachtung als Mitglied der KTA und AGnR des Weges ergab, dass ich und auch andere Begeher \\\"bei optimaler Nutzung der vorhandenen Sicherungsmöglichkeiten\\\" (ausreichenden natürlichen Sicherungsmöglichkeiten) beide nR/nÖ als strittig gegebenenfalls unnötig erwiesen. Für mich sind jedoch allgemein nR nicht grundsätzlich unnötig, was vermutlicher Weise auch die Aussage des Vorkommentators sein könnte.\\r\\nDie Situation, welche ich am 16.01.2020 vorfand, wurde eigenmächtig geschaffen und wird diskutabel sein. Dies ist jedoch meiner Meinung nach momentan kein großes Problem. Lediglich ist es wiederholt (mehrere ähnliche Fälle) ein Präzedenzfall. Ich hoffe das eigenmächtige einbohren, ebenso wie das entfernen beschlossener Ringe, werden nicht weiter betrieben.
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25.02.2020 18:04 |
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Ringe sind nie unnötig!!! Das hat auch der EB so gesehen und 2 Ösen installiert - ansonsten wäre der Weg unnötig.
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Jacob Trültzsch
16.01.2020 19:18
geändert: 27.02.2020 06:59 | Der Weg ist ok
Schwierigkeit: VIIc
Absicherung: gut
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Die Sicherung ist ok. Die Griffe sind nicht klein. Ein klemmender Riss und gute Griffe rechts helfen. Für VIIc /VIIIa kommt man etwas rechts unterhalb des Risses (2 m links des Talweges) an einem markanten Band hoch. Gerade zum Riss ist es deutlich schwerer. Ich schätze die direkte, 2 Meter lange EV in Falllinie des Risses als VIIIc ein. Zwei nR sind in dem Weg unnötig. Ein nR im oberen Teil könnte sinnvoll sein. Auch der Ausstieg ist ohne Ringe gut mit einem Köpfel gesichert. Das Gestein ist für den Gipfel im gesamten Weg recht fest.
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13.12.2015 19:33 | Der Weg ist Geschmackssache
normal abtrocknend
Schwierigkeit: VIIIa
Absicherung: ungenügend
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Kräftige, kleingriffige Wandkletterei - schlechte Sicherung. Schade! Zwei Ringe und der Weg wäre akzeptabel.
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